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主持人:
我覺(jué)得作為外人都能夠感受到他們所承擔(dān)的這種接待的壓力,但是剛才那位宣傳辦的負(fù)責(zé)人說(shuō),我們感覺(jué)到壓力不是太大,你怎么解讀他這種很微妙的表態(tài)?
白巖松(評(píng)論員):
我覺(jué)得非常非常好理解,換成我是平遙的負(fù)責(zé)人的話,如果是媒體上報(bào)道了,說(shuō)我們公款接待壓力特別大,我也得馬上說(shuō),沒(méi)有,沒(méi)有,因?yàn)槟愕米锪四切┮獊?lái)的人,而且對(duì)于已經(jīng)來(lái)的人也是一種得罪。而且在這里頭可以說(shuō)是這樣的,是吃虧了,但是也占了便宜了?可匠陨,靠水吃水,利用平遙的這種資源,可能它也引進(jìn)了其它的這種資金,包括政策上的傾斜,因此這其中在吃虧的同時(shí),還是在占便宜的,因此內(nèi)心就會(huì)有一種兩難的心境,所以做出這樣一種語(yǔ)言的回應(yīng),我覺(jué)得非常容易理解。
主持人:
他們吃虧的多,還是占便宜的多?或者說(shuō)我們理解為墻內(nèi)損失墻外補(bǔ),我在這兒吃虧了,門(mén)票上,但是我從別的項(xiàng)目能賺回來(lái)。
白巖松:
這句話換一個(gè)角度去理解,我們今天看的是平遙,哪不存在這樣的問(wèn)題呢,著名的風(fēng)景區(qū)?黃山會(huì)沒(méi)有這樣的問(wèn)題嗎?不會(huì),麗江會(huì)沒(méi)有這樣的問(wèn)題嗎?不會(huì),甚至上海世博會(huì)會(huì)沒(méi)有嗎?也不會(huì),我們?cè)?jīng)在節(jié)目里頭給上海世博會(huì)減壓,因?yàn)楦鱾(gè)省得要去辦各自的館日,上海要專門(mén)有領(lǐng)導(dǎo)常駐在世博園里頭,因?yàn)樗?fù)責(zé)接待。當(dāng)時(shí)我們就說(shuō)各個(gè)省能體貼他們一下,因?yàn)檫@個(gè)時(shí)候是他們最難的時(shí)候。這還是一個(gè)特殊的情況,那你換到平常的時(shí)候,你放到湖南的張家界會(huì)沒(méi)有這樣的情況嗎?都會(huì)有。
這里有一個(gè)很微妙的東西在哪里呢?你把哪波人接待好了,你能占什么便宜不一定。你把哪波人如果沒(méi)接待好,得罪了誰(shuí),可能后果就會(huì)直接顯現(xiàn)出來(lái)。所以他即使無(wú)奈的話,也會(huì)把每一波這樣的工作做好,因?yàn)楫吘惯@個(gè)地區(qū)還要發(fā)展。
主持人:
我們換位思考一下,換了我們放在平遙縣委縣政府,他們應(yīng)該怎么做呢?
白巖松:
我覺(jué)得這個(gè)東西也是兩難,一方面來(lái)說(shuō),如果每年咱們公務(wù)接待是4萬(wàn)人,其中肯定有兩三萬(wàn)沒(méi)用,剩下一萬(wàn)多有用,那好了,你憑什么知道哪一萬(wàn)多有用,哪兩萬(wàn)多沒(méi)用呢?因此你必須靠這四萬(wàn)人統(tǒng)一接待下來(lái)以后,形成了一種有用,我覺(jué)得這個(gè)賬每一個(gè)地方自己是會(huì)算的。另外還有是你地方來(lái)算個(gè)賬就能起作用的嗎?不是,我們相當(dāng)多的著名的風(fēng)景區(qū)并不在省府所在的城市當(dāng)中,或者說(shuō)它作為一個(gè)省有的時(shí)候也會(huì)利用我有限的這種著名的風(fēng)景區(qū),來(lái)變成公關(guān)的、公務(wù)接待的一個(gè)重要的場(chǎng)所。請(qǐng)問(wèn)平遙恐怕以他自己每年公務(wù)自身的需求,用不了四萬(wàn)人,不排除還有省里的,還有地區(qū)的等等的壓下來(lái)的這樣一種接待的任務(wù),所以它是有用也得接待,沒(méi)用的也得接待。
主持人:
因?yàn)闆](méi)用的沒(méi)準(zhǔn)過(guò)兩年就能轉(zhuǎn)化成有用的。
你看還有一個(gè)很微妙的表態(tài),有是平遙縣有一位人士這么說(shuō),他說(shuō)我們也知道里面有夾雜不是公務(wù)接待,但是我們沒(méi)有資格去審核誰(shuí)是公、誰(shuí)是私?
白巖松:
說(shuō)到這兒的時(shí)候,我倒覺(jué)得公務(wù)接待這個(gè)詞用在剛才我們短片中所看到的現(xiàn)象的時(shí)候,其實(shí)已經(jīng)不準(zhǔn)確了,請(qǐng)問(wèn)有幾個(gè)是真正來(lái)公務(wù)的?大年初一來(lái)會(huì)是公務(wù)嗎?端午節(jié)的時(shí)候,小長(zhǎng)假來(lái)會(huì)是公務(wù)嗎?領(lǐng)導(dǎo)的七大姑八大姨來(lái)這兒會(huì)是公務(wù)嗎?這里會(huì)有相當(dāng)大的比例會(huì)不是公務(wù)的。但是話題又回到前面了,你明明知道他到這兒來(lái)玩不是為了公務(wù),但你憑什么認(rèn)為,如果你沒(méi)接待好的話,它就會(huì)不影響到公務(wù)呢?因此他處于這樣的心理,又得接待好。
主持人:
平遙是遠(yuǎn)近聞名,但是迫于各種各樣微妙的關(guān)系,平遙不大愿意承認(rèn)自己承受著巨大的壓力。但是我們?cè)賮?lái)看一個(gè)例子,在四川省有一個(gè)一萬(wàn)多人的白廟鄉(xiāng),這個(gè)鄉(xiāng)卻敢于公布自己所有的接待費(fèi)用,那么公布了以后,給這個(gè)地方帶來(lái)的又是什么?
(播放短片)
解說(shuō):
一年近10萬(wàn)人次的公務(wù)接待開(kāi)支,1200萬(wàn)門(mén)票收入的流失,難以統(tǒng)計(jì)的巨額開(kāi)銷,還要面臨20多億為古城開(kāi)發(fā)和搬遷所需的資金缺口,對(duì)于不堪重負(fù)而又惹不起來(lái)客的平遙古城的確是一個(gè)不小的難題。
李建軍:
當(dāng)時(shí)我昨天下午去平遙縣政府辦,政府辦主任對(duì)我的答復(fù)是只要是領(lǐng)導(dǎo)安排的事情,或者是領(lǐng)導(dǎo)的親戚朋友來(lái)平遙,都算公務(wù)接待,或者是兄弟單位來(lái)打過(guò)招呼的,也算是公務(wù)接待。然后我說(shuō)你們能不能公布一下,他說(shuō)我沒(méi)有義務(wù)向你公布這個(gè)東西。
解說(shuō):
沒(méi)有必要,不敢想,這是公務(wù)接待要不要公開(kāi)的現(xiàn)狀,有人提出疑問(wèn),公開(kāi)了,會(huì)不會(huì)影響與上級(jí)單位的關(guān)系?以后還有沒(méi)有人敢來(lái)這里?去上面跑項(xiàng)目遞人一包煙都沒(méi)有人敢收,還怎么辦事?是否會(huì)因此影響當(dāng)?shù)氐陌l(fā)展?
主持人:
今年的1月份以來(lái),四川巴中市巴州區(qū)白廟鄉(xiāng)政府在網(wǎng)上曬賬本的事情引發(fā)了社會(huì)廣泛的關(guān)注。這個(gè)白廟鄉(xiāng)政府所曬的政府賬單大到公款招待,小到購(gòu)買紙杯可以說(shuō)是事無(wú)巨細(xì)。
解說(shuō):
今年1月,四川出了一個(gè)全國(guó)文明的全裸鄉(xiāng)政府——白廟鄉(xiāng),他們?cè)诰W(wǎng)上公開(kāi)了自己的財(cái)政開(kāi)支,其中包括平常招待上級(jí)的煙酒費(fèi)。一時(shí)間,陽(yáng)光財(cái)政引來(lái)一片贊揚(yáng),然而就在大家還在討論這個(gè)全裸鄉(xiāng)政府究竟是孤本還是范本的時(shí)候,今年6月,有媒體報(bào)道,裸賬后的白廟鄉(xiāng)遭到了冷遇,鄉(xiāng)政府向有關(guān)部門(mén)爭(zhēng)取項(xiàng)目和資金,少有回音,在網(wǎng)上招商救助一個(gè)多月也毫無(wú)反應(yīng)。幾天之后白廟鄉(xiāng)的官員公開(kāi)說(shuō),他們并沒(méi)有因?yàn)楣_(kāi)賬目而遭到冷落,并且剛剛在政府網(wǎng)站上公布了5月份的公業(yè)務(wù)費(fèi)開(kāi)支,各種招待費(fèi)依然在列。
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