为深入宣传解读中央经济工作会议精神，共同为新一年中国经济发展建言献策，由中国新闻社主办，中国新闻网、中国新闻周刊、国是直通车、中新经纬承办的“中新财经2021年会”于2021年12月29日至30日在京举行。邀请相关部委领导、经济学家及企业代表，研讨2022年中国与全球发展的新形势、新政策、新动能，凝聚发展共识，汇聚奋进力量。

主持人：
各位中新网的网友大家好，欢迎来到中新财经2021年会云对话之主题一《金融业守正创新》，我是今天的主持人周锐。
今年的中央经济工作会议围绕着金融做出了系列部署，比如说要引导金融机构加大对实体经济特别是小微企业、科技企业绿色发展的支持，针对防范化解重大风险，会议要继续按照稳大局、统筹协调，分类施策，精准拆弹的方针，提出要抓好风险处置工作，加强金融法治建设，并做出了一系列的部署。
在“稳”字当头的要求下，金融业如何去支持实体经济的发展，金融业如何管控自身的风险，金融业如何在不断创新中前行，都受到各方高度关注。带着这些问题，我们邀请到了三位重要嘉宾，他们是国务院发展研究中心金融研究所副所长陈道富。

国务院发展研究中心金融研究所副所长 陈道富：
大家好！

主持人：
南开金融发展研究院院长田利辉。

南开金融发展研究院院长 田利辉：
大家好，中新网的朋友们好。

主持人：
野村证券首席中国经济学家陆挺。

野村证券首席中国经济学家 陆挺：
大家好！

主持人：
几位嘉宾都是相关领域的权威专家，相信今天的对话一定会碰撞出精彩的火花。
首先我们要讨论2022年的中国金融如何守正创新，必须把金融业放在中国宏观经济的大环境下予以思考，这一次中央经济工作会议一个很重要的判断就是提出我国经济面临需求收缩，供给冲击，预期转弱三重压力，所以我们第一个问题就想请教陆博士，请问您如何看待三重压力下，明年中国的宏观经济表现和政策环境，在这种大环境下，金融业应该为稳住宏观大局做出哪些贡献？

陆挺：
好，谢谢！明年整个中国经济形势在开年的时候，还是会面临着很大的下行压力，中央经济工作会议在这个方面已经做了非常好的预判。从供给侧的角度来讲，全球的大宗商品价格确实还比较高，对我们国内商品价格控制PPI还是有一定压力的。另外一方面一季度因为大的活动对生产可能也会有一点影响，主要的压力在需求方面。
我认为有三个方面的压力尤其值得我们注意。一个是房地产，现在房地产下行的趋势还没有改变，尽管中央政府从9月底开始已经在政策方面做了调整，但是因为预期的改变很难，加上未来一个多月，房地产开发商在融资环境方面，还是有一定压力的。在这样的背景之下，房地产板块对中国经济的贡献有25%以上，现在说反弹还为时过早。

陆挺：
另外一个压力在出口方面，这几天我已经关注到上上下下对中国出口所面临的压力有了新的认识，过去这一年中，中国的出口可以说是突飞猛进的，我们在全世界出口中间的比例，从疫情之前14%多，上升到现在18%左右，这样高的基数对明年出口增速是很不利的，这方面不需要悲观，但另一方面我们要看到不能指望出口持续地给中国经济带来强劲的增长，尤其是发达国家的需求，在未来的一年有可能从商品切换到服务业，对中国的出口是不利的。
最后一个需求方面的压力是要实事求是地看到，全球新一轮疫情有新的变种，虽然它可能致死率要比以前的变种要低，但是它的传染力是很高的。这样的疫情对我们防疫带来了很大的挑战，对国内的需求也是带来一定的影响。
综合看来，明年开年，经济下行的压力是比较大，但是我也相信明年开年以后，加上现在这一两个月政策的放松，财政方面提前的布局，再加上明年二、三月份，三、四月份以后在各方面政策进一步加码，相信明年的经济会从春季以后反弹，明年下半年的经济增速会回到5%以上。

陆挺：
这个中间有一个问题，金融业应该为稳住宏观的大局做出什么样的贡献，这里讲几点：
1、要看清中国经济增长的趋势和未来的发展大局，这里还是非常好的，我们对中国经济未来要有信心，这个中间还要做好金融在地理方面的布局，我认为这次政策放松甚至说在有些方面的刺激，更加会关注投资的效率，在经济地理上，从基建和地产两个角度出发，我认为这次在这两个方面可以说每次是我们拉动经济最重要两个抓手，会更关注中心城市和城市群的房地产和基建，在产业方面，国家会更加重视硬科技。所以从金融服务实体经济的角度来讲，一方面要做好地理上的布局，另外一方面要做好产业上的布局。
2、不要人云亦云，不要随大流，一方面要抓住双碳机会，布局好新能源，新能源汽车热点行业，但另一方面也要清醒地看到，这次中央经济工作会议讲得特别好，要避免把长期目标短期化，要审时度势，我们要实事求是，不要陷入泡沫，中国还是以煤为主的能源格局，一方面抓住这样的机会，另外一方面也要清醒地认识到现实。
3、人弃我取。经济在有些板块，有点恐慌的时候，要抓住这样的机会，我认为在未来一段时间，这样的机会会存在，不仅金融企业自己中间能够获利，另外一方面也能够给经济托底，这个中间尤其有一点，证券公司、投行应该积极参与并购，让房地产行业能够软着陆。

主持人：
非常谢谢陆挺老师，陆挺老师刚刚给我们着重分析了2022年可能面临的形势，其中他提到的出口这项，最近大家关注也是很多的，今年以来在各种数据有所波动情况下，出口是一枝独秀的，大家都在担心今年这么高的基数，明年出口对于增速的贡献会是什么样子，大家比较关注。同样因为是今年一季度有超高的经济增速，因为去年基数的原因，同样今年一季度的表现对于2022年一季度也会构成压力，陆挺教授告诉我们，他对于这一点，我们最重要的是要有信心，在他看来中国经济未来还是很好的，在这种情况下，他提出了金融业一个是要有信心，可以布局中心城市，一些地理方面的考虑，第二要抓住双碳方面的机遇，一方面我们要坚定地推进双碳，另一方面我们要很清醒地看到不能把长期目标短期化，就像这次中央经济工作会议也提到我们新能源的替代必须是稳定替代情况下，才能考虑煤炭的退出问题。第三他讲到人弃我取这也是非常关键的，这也是在危险中能发现机遇。非常谢谢陆挺老师。

主持人：
对于金融业发挥作用，本次中央经济工作会议有比较具体的部署，比如说提出引导金融机构加大对实体经济特别是小微企业科技创新，绿色发展的支持，第二个问题想问陈道富所长，金融业如何支持小微企业，一方面小微企业非常重要，大家把它视为中国经济的青山，留住青山才有未来，它在激活市场活力和创造就业上，发挥着不可替代的作用。但是另一方面，小微企业对于金融机构来说，的确也面临着较高的风险或者是不确定性，金融机构如何在管控风险和支持小微企业发展这两方面做好权衡，有请陈所长为我们解答。

陈道富：
谢谢。应该来说这几年我们对小微企业的金融支持非常重视，特别想着力于提高中小企业的融资可得性和降低融资成本。今年还专门针对中小企业创立了北交所，北交所直接定位为服务于中小企业，让它成为服务中小企业得主阵地。这些年一直都在重视小微企业的金融支持。对于小微企业来说，正如刚才主持人讲到的，他们的风险是比较大的，所以对金融机构来说，如何更好地来平衡风险和服务中小企业的战略使命，就显得更加重要。这里更关键的是如何来看待中小微企业的高风险，我记得德鲁克曾经讲过一句话，未来是不确定性的，预测未来最好的方法是把它给他创造出来。对中小微企业来说，我们现在的金融机构更多是从局外人来看中小微企业，所以从局外人来看中小微企业整体的特点就是大进大出，整个的行业通过小微企业的生死轮回实现它的功能，但如果你走进中小微企业，它有它的价值，它的价值不同于大型企业的价值，我们现在的金融机构要想服务好小微企业，又要平衡好它的风险，最核心的首要一点就是要发现小微企业它自己真正的价值，跟它的价值在一块，在创造价值过程中，风险得到了补偿甚至能够消除这个价值（风险）。

陈道富：
目前来看，有两个很重要的方面可以进一步着力的，第一方面现在在谈的，我们会看到小微企业真正的价值实际上是进入到有大企业构筑的经济生态中，也就是说它实际上在整个供应链的中间，它的价值不在于它自己本身有多强，而在于它是深深地嵌入到供应链中，使它在经济循环中，来提供它所能提供的商品、服务等等。如何让小微企业去抓住小微企业在经济循环过程中的状态，就是能够管控他的价值。
我们现在在谈的很多供应链金融是着眼于去构建我们能够更好的来描述和看清经济生态的动态，特别是随着企业数字化的推进，随着票据市场特别是商业票据登记、托管等（越来越）发达，借助票据，借助数据化，我们可以更好地理解整个供应链状态，在供应链循环中，能够为企业提供经营活动所需要的资金。
跟这个相关的我们会发现中国的中小企业如果从供应链或者整个支付链条，整个支付的源头可能跟地方政府或者一些国企相关，中央经济工作会议特别强调今年要严格来管控欠款特别是关于政府和国企的欠款和支付的问题，为整个中小企业的良性的资金循环提供了思路。第一个方面是走进整个中小企业，进入它的整个供应链，从供应链角度为企业的良性循环提供良好的资金支持，这是我讲的第一点。

陈道富：
第二点，现在一直谈中小企业融资难，融资贵的问题，我自己观察可以发现，融资难，融资贵是结果，为什么大家不愿意把钱给中小企业或者说以低的成本给中小企业，是因为大家一方面没有发现或者真正看到企业的价值，另外一方面双方之间的信任关系没有很好地建立，也就是中小企业没有获得金融机构真正的认可和信任。但是实际上中小企业没有获得这种信任的背后不仅仅只是一个资金问题，表现为资金问题，背后可能是市场环境，资源的短板，有可能是管理的问题，个别企业是因为资金的问题，所以在这个方面，就会涉及到两边的割裂，金融机构觉得中小企业它的价值不够，是有风险的，而中小企业本身又觉得我没有得到金融机构应有的资金供给，他们之间对问题的认知是不一样的，这个过程就缺乏连接的中介，有一个可以对中小企业做非常深入的分析，根据中小企业真正的问题，帮助他来解决他的短板问题，并且把其中真正的资金问题梳理出来，交给金融体系，金融体系来帮着解决资金问题。
中国在为小微企业提供服务的同时，他需要发展中介机构，帮着小微企业能够真正地去梳理自己真正的问题，来给予中小企业必要的赋能，使得资金问题或者一种合作机制问题可以由金融体系来解决，但其他的资源，管理问题，帮着他做一个梳理，很多时候在这个过程中可以很好来平衡小微企业和大企业的问题。

陈道富：
除此之外，还有一个有部分的小微企业是跟科技企业有关系，科技企业也同样存在最大的问题，就是对金融企业来说，如何看见或者看懂他们科技的问题，看见和看懂不仅仅是一个局外的看懂，它需要真正的业内人士来真正地看懂科技的地位和价值，未来的市场影响力，这个过程，我们也缺乏能够来实现科技和产业之间的转换平台，这个转换平台要有一定的赋能，实现具有科技价值的，不断开发使它具有产业价值，只要实现这种转换，金融的支持，我想在目前资金相当宽裕环境下，金融支持是理所当然的一件事。
对于小微企业，我们看到政府在用各种政策来帮助金融机构服务小微企业的时候，能够获得相对低的成本，我们降低各种再贷款的利率，通过财政支持，给他一个环境，与此同时，我们也需要通过现在的供应链、数字化，利用中介机构发挥赋能作用，使得金融能够更好地服务小微企业，在共同成长过程中，使得金融和产业特别是小微企业能够实现更好的价值创造和财富的创造过程。

主持人：
非常谢谢陈所长，陈所长刚刚讲了一个很重要的观点，很多时候我们对于小微企业价值的理解是不到位的，比如刚刚提到的供应链的问题，就是小微企业在整个供应链中是嵌入到生态中非常重要的组成部分，所以要帮助它，一方面要知道它在供应链中的作用，另一本身也要从自己的供应链给他帮助，对于融资难，融资贵的问题，市场上很多时候讨论的时候把它讨论成意愿问题，好像大家歧视小微企业，不愿意给它。陈所长也提出很重要的观点，很多时候银行或者金融机构的考量可能是基于风险的评估或者基于对管理等方面引发的信任问题。一方面中小企业是很有价值的，但另一方面金融机构有的时候未必认识到这种价值，所以他提出要有中介能够帮助彼此之间有一个信息或者信任上的沟通，从而把专业的问题，资金的问题，交给金融机构。第三个他也提出，很多小微企业跟科技发展有关，在来年的政策环境下，也能够获得更多的支撑，也可以看到政府目前是想各种办法，在降低中小企业的融资成本，我们也希望这些问题在来年能够得到改善。

主持人：
在这个问题之后，我们想讨论金融业的时候，除了它如何去支撑实体经济，还有它自身如何发展以外，还有很重要的金融机构目前在宏观经济大局中的角色，就是它扮演着稳定宏观大盘重要方面就是如何控制自身的风险，这个也是各方高度关注的，第三个问题想请教田院长，近年来我们一直在通过“精准拆弹”，去抓好风险处置工作，目前这项工作进展得怎么样，因为中央经济工作会议也提到了“精准拆弹”，未来还有什么弹需要我们去拆的？有请田院长。

田利辉：
可以讲近年来我国金融风险处置工作，中国的金融稳定发展是卓有成效的，像利率高企、债券代持、股市炒作、股票质押、担保链、P2P、民间数字货币等等问题，都被精准拆弹，一一化解，当前可以讲国内的金融风险是趋于收敛，是总体可控，这项工作是非常有成效的一项工作。
目前，我个人认为还有四个潜在的，或者叫做风险隐患主要系统性金融风险隐患，还有四个方面，一个就是潜在的国际金融危机传染的风险，第二是房地产市场的风险，第三是部分中小银行的风险，第四是地方政府债务问题的应对风险。说世界级的变化，当前经济确实正处在百年未遇大变局时期，疫情持续蔓延，冲击非常严峻，国际经贸持续摩擦，地缘政治演变加剧，气候经济问题，环境问题难以改善。新技术商用产业进展是非常有限的，至今为止，全球经济长期增长动力目前是存在不足的迹象。直接现有的问题是全球产业链、供应链循环受阻，有些国家甚至民生、生活都受到严重的冲击。